Spanien im Mittelpunkt der Schuldenkrise

[Kiebitz]

Mal ein neuer Thread zum Thema der Krise in Spanien.

In der Rezession ist Spanien schon lange, die alten Überschriften sind überholt.

Zusammenfassender Artikel aus der CBN. Erschreckend die Schulden von 1,7 Billionen.

Nach einer Aufstellung der Zentralbank betrugen die spanischen Auslandsschulden Ende 2011 insgesamt fast 1,78 Billionen Euro. Kaum ein anderes Land steht bei ausländischen Geldgebern so tief in der Kreide wie Spanien. Der Staat ist an den Auslandsschulden nur mit 16 Prozent beteiligt.

Costa Nachrichten Media - Im Mittelpunkt der Schuldenkrise

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Hallo,

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[elcalpino]

Irgendjemand wird dafür zahlen müssen, vermutlich wird es eine Mischung ähnlich wie in Griechenland werden;

teilweise die Spanier und teilweise Europa.

Auf jeden Fall wird es teuer werden,

vielleicht sollte man es so wie in Argentinien machen, immerhin ist der Staat damals nicht zusammengebrochen.

[dreamsailor]

Mal ein neuer Thread zum Thema der Krise in Spanien.

... Zusammenfassender Artikel aus der CBN. Erschreckend die Schulden von 1,7 Billionen.

Nach einer Aufstellung der Zentralbank betrugen die spanischen Auslandsschulden Ende 2011 insgesamt fast 1,78 Billionen Euro. ...[url=http://www.costanachrichten.com/content/view/20909/77/]

dann rappelts bald im Karton.

[Tiza]

DSW-Watchlist -- finde nichts dieser Art über ES, brauche sicher neue Brille

unter anderem

Wie soll ich die bezahlen? Bar? Rajoy will das nicht so. Wird aber so bleiben, wenn er da nicht klares auf den Teller bringt.

[Kiebitz]

Schuldenkrise

EZB-Direktor bietet Spanien Nothilfe an

Die Sparpläne der Regierung sind an den Märkten durchgefallen. Die Risikoprämien auf spanische Staatsanleihen steigen. Das französische EZB-Direktoriumsmitglied Coeuré regt eine Wiederbelebung der umstrittenen Stützungskäufe an.

Schuldenkrise: EZB-Direktor bietet Spanien Nothilfe an | FTD.de

[moix]

Das sich die Börsen dank der Geldspritze ein fröhliches erstes Quartal verschafft haben, erwähnte ich schon in dem anderen Thread. Irgend ein Grossmufti forderte dieser Tage: Wenn die Steueramnesie(oder Amnestie) nicht das gewünschte (Traum-) ergebnis bringe, die Mwst. anzuheben (Was ja über kurz oder lang passieren wird...).

Denkt sich der Säumige : Bueno, dann lassen wir mal die Ablassgeschichte, denn wenn ich ohnehin bald mehr Mwst zahlen soll...

Denkt sich der kleine Mann : Die dicken Fische gehen wieder durchs Netz, und ich darf mich dumm u. dämlich schuften um die Sch... zu bezahlen.

Und die Banken, die ja fast keine Privatkredite mehr geben, denn ein Arbeitsvertrag ist ja nun das Papier nicht wert, zählt also nicht im geringsten.

Die neusten Ajustes - lt.Rajoy, keine Cortes, sind zum größten Teil unsinnig.Ruinös.

[moix]

Neuster Sreich unseres "verehrten "Präsidenten Rajoy.

Vorsicht, man könnte sich strafbar machen...wenn man verfängliche Szenen, welche sich bei Streiks o.ä. im Internet verbreitet(Hoffe ich hab das komplizierte neue Gesetz , in der Eile, richtig interpretiert...)

Genauso strafbar ist friedlicher (passiver)Widerstand...also Sitzstreik o.ä..

Also so langsam beschleichen mich ganz ungute Gedanken, wobei ich jetzt nicht unbedingt ein Pro-Streik-Mensch bin.

Aber irgendwas läuft falsch..., warscheinlich, weil Rajoy sich ausmalen kann, das in bälde der Zorn hochkocht.

Er mauert aber auch überall und knallt einem das Ergebnis auf den Tisch!

Gern benützt er Worte wie "ich möchte nicht, es ist nicht in unserem Sinne" - was nichts anderes heisst, als "Sorry, aber das läuft eben jetzt so und basta.

Achja, vergass... Barzahlungen von über 2500€ sind auch verboten...

Wohin dann mit all dem Schwarzgeld???

Ich hab eine Allergie gegen Vorschriften und so langsam geht mir das auf den Keks!

[Tiza]

Das mit den 2500 ist in der Ausführung so unklar wie noch was. Ein Moor ist dagegen durchsichtig :pfeiffen:

Verlang eine Rechnung über Tage verteilt, schon bringst das Polster der Matratze wieder in Umlauf. :pfeiffen:

[Kiebitz]

Spanien-Banken kriegen 316 Mrd. von EZB

13.04.2012

Trotz Billion Geldgeschenke hängen die PIGS Banken immer stärker am Tropf der EZB als je zuvor. Spanische Banken liehen sich allein im März 316 Mrd. Euro von der Notenbank. - Banken-Angstindikator unverändert hoch. - Wird Frankreich nach der Wahl angezählt?

Weil spanische Banken sich immer schlechter refinanzieren können, greifen sie im großen Stil zur EZB. Im März borgten sich die Geldinstitute des Landes rund 316 Milliarden Euro von der EZB - fast doppelt soviel wie im Februar (169,8 Milliarden Euro). Das meldet die Zentralbank in Madrid.

Mehr unter:

Spanien-Banken kriegen 316 Mrd. von EZB

[dreamsailor]

gehts jetzt los??? dax -2.7%

[dreamsailor]

AKTIEN IM FOKUS 3: Bankenwerte unter Druck - Sorgen um Spanien und Daten - 13.04.12 - News - ARIVA.DE

[Kiebitz]

Es gibt keinen Grund für deutsche Aktien stark zu fallen.

Korrekturen, auch stärkere, sind ganz normal.

Wenn es noch etwas weiter runter geht, werde ich einsteigen/nachkaufen.

Nur ein Irankrieg kann einen Zusammenbruch der Börse auslösen - siehe Grass.

[dreamsailor]

letzter trend wieder fallend... an sich ist eine Konjunkturabschwächung eh zu erwarten... mal sehen.

[Kiebitz]

Ich glaube, es wird ernst. Wenn sich erst unter den Spaniern herumgesprochen hat, wie es um ihr Geld und ihre Banken steht ...

Kapitallücke: Spaniens Banken steht das Wasser bis zum Hals - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE

[Tiza]

Alltag – :pfeiffen:……Dir gefällt Zapatero, …...hast du schon gehört deine Bank ist pleite, ......Rajoy, …hat wohl einen Enchufe in Spanien,……kauf und repariere nur das was unbedingt super super notwendig ist, :pfeiffen:

das hört man in der Bar, Markt, Frisör und beim Zeitungsverkäufer

[Kiebitz]

Du schreibst sehr kryptisch ...

Geht es auch aussagefähiger?

[Kiebitz]

Sehr interessanter Artikel über die Probleme der spanischen Banken - auch mit Zahlen. Quelle NYT. Text in Englisch.

With a rising portion of Spain’s 663 billion euros, or $876 billion, in home mortgages at risk of default, many economists say it is only a matter of time before some of Spain’s biggest banks will need a bailout. And the Spanish government, staggering under its own debt and budget deficit burdens, may not have the money to come to the rescue.

http://www.nytimes.com/2012/04/25/business/global/cost-of-spains-housing-bust-could-force-a-bailout.html?pagewanted=1&_r=1&ref=global

[Kiebitz]

Die Lichter sind noch nicht aus aber es wird immer dunkler.

Man kann jetzt sagen, wen kümmert das, oder auf die Rating Agenturen schimpfen. Fakt ist: Der Laden ist tief in der Scheisssse! Und BBB+ ist ein tolles Rating. Und die Herabstufung war schon lange fällig.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ratingagentur-senkt-bonitaet-standard-poors-stuft-spanien-herab-1.1343181

S&P stuft Spanien herab

BBB+ statt A: Das von der Euro-Krise gebeutelte Spanien muss sich mit einem niedrigeren Bonitätsrating begnügen. Gleichzeitig senkt die Ratingagentur S&P den Ausblick für die Iberer auf negativ.

Abgesenktes Rating: S&P stuft Spanien herab | FTD.de

Bearbeitet 27. April 2012 von Kiebitz

[Lilac]

Ich hätte da noch eine Idee, das Staatssäckel etwas aufzufüllen: Kurtaxe!

Wäre das nichts?

Oder gibt es das etwa schon?

[alba]

L i l a c , das hättest du ruhig etwas leiser sagen können, so hinter vorgehaltener Hand, oder ganz winzig geschrieben. Sonst kommen sie noch drauf die Sonne in Tütchen zu verpacken, oder Deiche zu bauen, auf denen dann die Touri-schäfchen grasen.

Obwohl, die Sonnen-brutzel-brat-touris lassen sich sicher noch auf irgendeine andere Art und Weise melken.

Nein ganz ehrlich, der Tourismus bringt wirklich jede Menge Geld ins Land, es sollte nur in die richtigen Kanäle fliessen.

[Gast Gast829]

gehts jetzt los??? dax -2.7%

Also ich weiss nicht, ob das Pfund gerade staerker wird, oder einfach der Euro schwaecher, aber da ich in GBZ Pfund verdiene und und in ES Euronen ausgebe, muss ich mich jeden Monat mit Wechselkursen ausseinandersetzen und wo der Wechselkurs normalerweise 1.14 oder in schlimmsten Zeiten sogar 1.10 war, krieg ich seit letzter Woche wieder 1.20

[andreas2604]

Das läuft alles darauf hinaus ähnliche Umstände wie in den Strassen Athens zu provozieren. Die Arbeitslosigkeit ist auch mal wieder gestiegen und die Behörden inklusiver der verschiedenen Polizei entwickeln täglich mehr Phantasie um dem Bürger das Geld aus der Tasche zu ziehen. Es ist durchaus interessant zu beobachten, wie das gebeutelte Volk reagieren wird, wie lange wird es dauern bis Autos brennen und Scheiben klirren? Eine Lösung? Bueno, die einzige Lösung wäre wohl ein Schuldenerlass und ein Neuanfang mit Krediten und höheren Löhnen um die Wirtschaft wieder anzukurbeln. Aber ob das finanztechnisch nicht schon zu spät ist?

[Tiza]

:rolleyes:kryptisch der Alltag – das hört man in der Bar, Markt, Frisör und beim Zeitungsverkäufer

……Dir gefällt Zapatero, …...hast du schon gehört deine Bank ist pleite, ......Rajoy, hat wohl einen Enchufe in Spanien,……kauf und repariere nur das was unbedingt super super notwendig ist,

….meine Matratze hat ein Loch, muß alles irgendwie unterbringen,……..sind ja einiges gewohnt und hören auf Oma und Opa,…….das Unkraut sind die Deutschen, die haben uns das eingebrockt,

………..Klar wir sind schuld??, will mal hören, wenn sich Italien in die Hose macht, ……unfaire Geizturis, ……zuerst schon Kürzungen von den Turisschleuderer, so wie jetzt in Griechenland nochmal Rabatt?

…… Nein, meine guten Leute tun mir leid, daß ich sie auf Strasse setze,………hätte lieber 5 Empresarios, als nur einen halben Politiker,……..unsere Gewerkschaft, vergiß sie, hatte mal was,

……hab Schrott gebaut und gemeint es ist wie früher. Eine Immo gekauft für die Kinder. Jetzt müssen sie es ausbaden,…..wo bitte siehts du Crisis, die Leute gehen doch nach wie vor zum Essen aus, nur weil sie eine Schüssel Salat weniger essen. Die Leute die vorher schon nichts gehabt haben, machen auf große Sause, weil sie mehr Geld ausgeben haben. Von was, das man ihnen vorgegaukelt hat. .....Jetzt der große Schrei, wir haben Korruption. Sicher haben wir die. Alle haben mitgemacht jeder sowie er konnte , jetzt wo die Hose brennt, sind die anderen schuld und wir gehen auf die Strasse, wie wenn das was ändern würde….. usw.

Hört einer eigentlich zu, wenn er mit den Leuten spricht. Man spürt die Spannung und sieht was kommt. Man wartet selbst, ebenso wie der Spanier.

Die Spanier haben nur gelernt mit solchen Situationen eben länger damit um zugehen.

Er weis, in einer Position kann ich, genau sowenig ausrichten, wie anderswo. Trotzdem wartet er in Gemeinschaft, wenn’s denn sein soll - über 5 Monate auf seinen Gehalt.

Bearbeitet 27. April 2012 von Tiza

[moix]

...und dagegen zu protestieren, ist jetzt auch gefährlich, dank der neuen rechtlichen Seite, allein für diesen Satz könnte man schon Probleme bekommen.

[Kiebitz]

Was haben Angela Merkel und Mariano Rajoy gemeinsam? – Immer, wenn sie behaupten, sie würden etwas garantiert nicht tun … tun sie es ein paar Monate später garantiert. Der konservative Regierungschef Spaniens hat soeben auch noch sein letztes Versprechen gebrochen: Im kommenden Jahr wird die Mehrwertsteuer erhöht, um das Defizit auf die von Brüssel geforderten drei Prozent zu bringen. Wer sich daran erinnert, wie Rajoy Feuer und Galle gespuckt hatte, als die sozialdemokratische Zapatero-Regierung vor zwei Jahren die Mehrwertsteuer (IVA) von 16 auf 18 Prozent setzte, kann jetzt nur noch resigniert grinsen oder an chronischem Augenrollen erkranken.

uhupardo

Und was sonst noch erhoeht wird, kann man hier nachlesen (spanisch):

El Gobierno subirá el IVA en 2013 - Informacion.es